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Beschattung, Belüftung, Kosten und überhaupt

Autor Thread - Seiten: > 1 <
000
06.06.2008, 14:27 Uhr
isabell


Hallo,

wir wollen einen 4 +5,50M Wintergarten, oben teilverglast, Südseite, Holz-Alu bauen
Ich war bei 3 Anbietern und alle sagen was anderes, daher brauche ich dringend Rat:


- Sonnenschutzglas + Innenbeschattung ausreichend? Wie viel teuer ist eine Außenbeschattung? Ist es günstiger eine Außenbeschattung direkt vom WIGA-Hersteller machen zu lassen? Oder besser selbst recherchieren und nachträglich einbauen

- braucht man unbedingt einen Belüfter? Dachfenster oben sind zum öffnen

- Was kosten Unterflurheizungen? Reichen dies für 25qm? Wärmepumpen sind sicher viel teuer oder?

- Ist eine Schiebe-Hebetür besser als eine PSK? Teurer?

- Solle man den Wiga-bauern sein Budget nennen? Wie viel Verhandlungsspielraum besteht in der Regel? Findet ihr 35.000 o.k. bei einer eher komplizierten Form?

- und zum Schluss: wen könnt Ihr in NRW empfehlen?

Ich weiß, viele Fragen, es wäre toll, wenn die eine oder andere beantwortet werden könnte

isabell
001
07.06.2008, 00:38 Uhr
Kallewirsch


Eine Hebeschiebtür hat eine andere Bautiefe wie eine PSK Türe. Bei einer PSK Türanlage erleichtert man die Anschlußarbeiten an dem Dach sowie an den Seitenteilen. Die Hebeschiebeanlage ist doppelt so dick wie eine PSK Tür.
Eine Faustregel besagt das man mindestens 10% der gesamten Glasfläche zum Lüften vorsehen sollte. Wobei eine aktive Lüftung (sprich elektronisch gesteuerte Be und Entlüftung ) die sinnvollere Variante ist. Bei Südseite muß auch über eine entsprechende Beschattung, bzw. Sonnenschutz oder Wärmeschutz nachgedacht werden. Hat alles seine Vor und nachteile. Was im Winter gewollt ist ist im Sommer dann nicht mehr zu händeln. Sprich die Wärme die man im Winter durchaus im Wintergarten haben möchte wird durch ein Sonnenschutzglas draussen gehalten, was im Sommer auch Sinnvoll ist.
Hier wäre eine grundsätzliche Beratung nötig von einem Fachmann der nicht unbedingt sein Produkt verkaufen will.
Ihr könnt mir ja eine mail schicken damit wir Kontakt aufnehmen können wenn gewünscht !
002
09.06.2008, 22:37 Uhr
terrawiga


Hallo isabell
3 Anwälte -> 5Meinungen
3 Wintergartenbauer -> ? Meinungen
Hier ist die 4.:

bei einem Wintergarten in Südausrichtung sollte man schon über eine Aussenbeschattung nachdenken. Vor allem wenn sich auch an Sommertagen im Wintergarten Lebendes (Pflanzen, Tiere, Menschen) aufhalten müssen oder die Tür zwischen Wintergarten und Haus meist auf steht (oder keine trennende Tür für die Hitze vorhanden ist).

Eine Außenbeschattung bei Südlage ist möglicherweise nicht erforderlich, wenn ihr für die wirklich heißen Tage eine Terrasse habt, im Sommer keine teuren Pflanzen im Wintergarten stehen, die Einrichtung aus licht- und hitzeunempfindlichen Materialien besteht, oder der Wintergarten während der mittäglichen Erwärmungsphase durch die natürliche Umgebung (Häuser, Bäume) beschattet wird.

Eine Außenbeschattung ist regelmäßig teurer als eine Innenbeschattung vergleichbarer Fläche. TIP: Einen Sommer ohne Beschattung testen. Dann einscheiden was man braucht. Sowohl Innen- als auch Außenbeschattungen lassen sich nachrüsten. Bis dahin kann man wieder ansparen...

Ein Zuluftgerät (Belüfter ?) braucht man nicht, wenn genug Fenster für eine Querlüftung da sind (s. Beitrag von Kallewirsch).Dachfenster sind absolut ok.
Bedenken: alles was einen Motor hat macht -so lange wie der läuft- Geräusche.

Zu Thema Unterflurheizungen einfach Angebote einholen. Sie sind, entsprechend dimensioniert, auch für Wintergärten geeignet. Teurer als normale Heizungen, besser als eine Fussbodenheizung weil sie richtig angeordnet einen Warmluftschleier an den Glasflächen und Profilen erzeugen. Und optisch ganz was Edles. Fussbodenaufbauhöhe beachten. Mind. 20 cm ?
TIP: Mauersockel 50cm hoch aus YTONG vom Baumarkt, dahinter niedrige, ganz normale Flächenheizkörper und wenn es das Budget erlaubt eine kleine Fussbodenheizungsfläche unter der Sitzecke. Aber keine elektrischen Heizmatten. Strom ist die teuerste Energiequelle.

Hebe-Schiebe-Tür (HST) vs. Parallel-Schiebekipptür (PSKT):
-'besser' ist subjektiv.
-eine HST ermöglicht grössere Öffnungsweiten als eine PSKT
-eine HST lässt sich zum Lüften nicht ankippen; sie muss dazu immer aufgeschoben werden
-eine HST sollte bei gleicher Grösse und aus dem gleichen Material weniger kosten als eine PSKT

Wenn Ihr eine ehrliche Zusammenarbeit wollt und das Gefühl habt der Handwerker will das auch nennt das Budget.
Wenn Ihr zocken wollt oder meint der Handwerker sei nicht ehrlich nennt es nicht und kauft bei dem keinen Wintergarten.
Der ehrliche Handwerker kalkuliert betriebswirtschaftlich keinen 'Handlungspielraum'.
Ob 35 TEUR bei einer ehr komplizierten Form OK sind hängt von der Bausituation, Dir und Deinen Erwartungen, dem Handwerker und seinen Erfahrungen, Eurem Vertrauensverhältnis und dessen Zukunftsperspektiven ab.

Empfehlungen für NRW kann ich nicht abgeben.

Liebe Grüsse
terrawiga
003
13.06.2008, 08:42 Uhr
schweristleichtwas


Zitat:
isabell postete
Hallo,

wir wollen einen 4 +5,50M Wintergarten, oben teilverglast, Südseite, Holz-Alu bauen
Ich war bei 3 Anbietern und alle sagen was anderes, daher brauche ich dringend Rat:

Ich füge mal meine 2-jährige Erfahrung in den Text ein, wobei ich mir auch Angebote von 3 Wintergartenbauer habe machen lassen und es am Schluß eine Kombination der diversen Meinungen geworden ist.
Der Wintergarten ist Holz/Alu und steht an der Südseite des Hauses und hat etwa die gleiche Größe wie der von Ihnen geplante.


- Sonnenschutzglas + Innenbeschattung ausreichend? Wie viel teuer ist eine Außenbeschattung? Ist es günstiger eine Außenbeschattung direkt vom WIGA-Hersteller machen zu lassen? Oder besser selbst recherchieren und nachträglich einbauen

Sonnenschutzglas verhindert im Winter die gewünschte Erwärmung und hat im Sommer den Nachteil, dass man (ohne Beschattung) innen geblendet wird. Auf den oben beschriebenen Test würde ich mit unserer Erfahrung verzichten.
Wir haben eine Außenmarkise und zwar vom WIGA-Hersteller montieren lassen. Ich weiß nicht ob man bei Eigenbau viel spart, aber im Fall von Problemen bevorzuge ich die Lösung "alles aus einer Hand". Wenn was undicht ist, dann schiebt es der WIGA-Bauer auf den Spengler, der auf den Glaser und der auf den Monteur der Markise (ein Bekannter hatte das Problem).


- braucht man unbedingt einen Belüfter? Dachfenster oben sind zum öffnen

Wir haben 2 motorisch öffenbare Kippfenster im Giebelbereich, die zum Lüften absolut ausreichend sind. Eines davon befindet sich unter dem Dachüberstand des Hauses, d.h. das kann auch bei Regen zum Lüften geöffnet bleiben - wenn es die Steuerung zuläßt (denn das kann leider nicht jede - viele Schließen bei Regen oder Wind alles). Entscheidend ist meines Erachtens hier aber auch, dass man einer oder besser der tiefsten Stelle den WIGA ausreichend mit Zuluft versorgen kann. Wir haben hier manuell bedienbare Schiebelüfter (mit allen Vor- und Nachteilen). Wenn es die Optik nicht stört könnte man das durch elektrisch öffenbare kleiner Kippfenster optimieren (aber dann hat man wieder ein Motorgeräusch)

- Was kosten Unterflurheizungen? Reichen dies für 25qm? Wärmepumpen sind sicher viel teuer oder?

Unterflurheizung haben wir und sind sehr zufrieden. Man verhindert damit das "Zuggefühl" wenn man im Winter vor einem Fenster sitzt und auch Schwitzwasserprobleme hatten wir (im letzten nicht richtigen Winter) keine.
Allerdings haben wir die Konvektoeren in Kombination mit einer Fussbodenheizung. Alleine reichen die Konvektoren wohl nicht aus. Aber das ist Auslegungssache des Heizungsbauers, der das rechnen müßte

- Ist eine Schiebe-Hebetür besser als eine PSK? Teurer?

Wir haben uns letztendlich für eine PSK-Türe entschieden, da die im Winter dichter ist und man sie im Sommer (auch bei Abwesenheit) zum Lüften Kippen kann. Zu den Kosten kann ich nichts sagen.

- Solle man den Wiga-bauern sein Budget nennen? Wie viel Verhandlungsspielraum besteht in der Regel? Findet ihr 35.000 o.k. bei einer eher komplizierten Form?

Budget würde ich einem Anbieter nie nennen, denn die finden auf alle Fälle Möglichkeiten, es auszuschöpfen. Ob 35.000€ o.k. sind, ist schwer zu sagen, denn man hat schon Eingriffsmöglcihkeiten. Astfreie Fichte kostet schnell ein paar Tausend Euro mehr. Auch eine vernünftige Steuerung (ich habe die elsner - super!) kostet ca. 1000€ (ohne Antriebe für Kippfenster etc.).
Verhandlungsspileraum ist eine Frage der Auslastung des WIGA-Bauers. Wenn der einen Auftrag unbedingt will, dann besteht sicher Spielraum. Wenn er eine absurd lange Lieferzeit hat, weil die Montage voll ist, dann wird/kann es weniger bis nichts sein.

- und zum Schluss: wen könnt Ihr in NRW empfehlen?

Komme aus Süd-Bayern und ob unser WIGA-Bauer (Fa. Eichinger, Neuhaus am Inn; wirklich zu empfehlen) nach NRW liefert würde ich bezweifeln

Ich weiß, viele Fragen, es wäre toll, wenn die eine oder andere beantwortet werden könnte

Sie haben meine Telefonnummer und können mich auch jederzeit anrufen.

isabell


--
Grüße
schweristleichtwas
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